Η αρχική είδηση με σόκαρε.
Πήρα τηλέφωνο την ΕΠΟΕ για να μάθω περισσότερα για να γράψω στο άρθρο στο e-go.
«Επιστολή με την οποία τους ενημερώνουμε ότι η δραστηριότητά τους είναι παράνομη» περιέγραψε την επιστολή ο νομικός εκπρόσωπος της ΕΠΟΕ.
Η αλήθεια είναι ότι δεν είχα ιδέα ότι είναι παράνομοι οι υπότιτλοι όμως όταν διαβάζεις ένα δικηγόρο σαν τον e-lawyer καταλαβαίνεις καλύτερα.
Καταλαβαίνω την ΕΠΟΕ από τη μία, σκέφτομαι τους χρήστες από την άλλη αλλά πιο πολύ λυπάμαι τους μεταφραστές. Όμως ελπίζω ότι τα παιδιά που αγαπούν αυτό που κάνουν έχουν τώρα μια ευκαιρία να το κάνουν επαγγελματικά.
Γιατί όταν είσαι το GreekTVsubs (ή όποιο άλλο site) και καταφέρνεις να τραβήξεις την προσοχή της ΕΠΟΕ (ή όποιου άλλου εκπρόσωπου ενός ολόκληρου κλάδου), έχεις καταφέρει να δείξεις ότι μπορείς να κάνεις σωστή δουλειά και να τραβήξεις κόσμο.
Οπότε για τα μέλη της ΕΠΟΕ, είσαι ένα λουκουμάκι που, σε δεύτερο πλάνο, σε γλυκοκοιτάζουν γιατί «το έχεις». Και μην ξεχνάμε ότι μέλη της ΕΠΟΕ είναι οι μεγαλύτερες εταιρείες στον κλάδο της ψυχαγωγίας στην Ελλάδα.
Άρα κάθε εμπόδιο σε καλό...
Σχετικά Άρθρα:
- Τα βασικά σημεία της επιστολής που έλαβαν από την ΕΠΟΕ τα site με τους υποτίτλους
- Δεν θα κλείσουν μόνο τα site υποτίτλων
Περισσότερα για τεχνολογία στο techinsider.gr
τα πάντα για Android, iPhone, Facebook, τα καλύτερα κινητά, κινητά με 300 ευρώ, κινητά με 200 ευρώ κλπ
Θέλεις πρώτη θέση στη μηχανή αναζήτησης Google; Κάνε ένα σεμινάριο SEO. Καλύτερα με σεμινάρια παρά με κόλπα που δεν πιάνουν.
Αναρτήσεις
34 ενδιαφέροντα σχόλια:
Να προσθέσω κάτι ακόμα γιατί ίσως πολλοί μέσα στη θολούρα δεν καταλαβαίνουν πώς και γιατί γράφω το τελευταίο σχόλιο.
Πριν από 2 χρόνια, και ενώ έκανα άλλες δουλειές, άνοιξα το Blogger FAX για να γράφω ειδήσεις γύρω από τα blog, ήταν το μεράκι μου.
Επειδή το έκανα καλά, λίγες μέρες αργότερα συνεργάστηκα με τον Pathfinder ιδρύοντας μια νέα στήλη, τα Blog News την οποία ενημέρωνα μέσα από το Blogger FAX με ειδήσεις, συμβουλές, προτάσεις για link και συνεντεύξεις.
Τα πράγματα πήγαιναν καλά και λίγο καιρό αργότερα το Blogger FAX με βοήθησε να κερδίσω μια εφ'όλης της ύλης συνεργασία με τον Πήγασοσε θέματα τεχνολογίας.
Ήξερα από την αρχή τι ήθελα να κάνω και το κυνήγησα. Με αυτόν τον τόνο γράφω το "κάθε εμπόδιο σε καλό", έχοντας στο νου μου κάποια από τα παιδιά που κάνουν μεταφράσεις και ίσως θα ήθελαν να ασχοληθούν επαγγελματικά.
Απλά εγώ λέω, με το δικό μου παράδειγμα, ότι γίνεται. Και απευθύνομαι σε μερικούς μόνο από αυτούς που κάνουν μεταφράσεις και όχι στο σύνολο.
Εισαι άκυρος... Που κατέντησε η δημοκρατία στις μέρες μας... Εσύ είσαι χειρότερος και από την ΕΠΟΕ. Προσπαθείς να μας πείσεις ότι το να σε φιμώνουν για τον οποιοδήποτε λόγο (χόμπι στην προκειμένη περίπτωση) μπορεί να έχει και τα καλά του....
Δημοκρατία είναι αυτό που σας επιτρέπει να υβρίζετε ανώνυμα για πράγματα που εν τέλει έχετε άγνοια.
Εγώ δεν προσπαθώ να πείσω κανέναν, δεν ήρθα εγώ σε εσάς, αλλά εσείς ήρθατε εδώ και αρχίσατε να δημοσιεύετε υβριστικά σχόλια καθώς δεν σέβεστε το περιβάλλον φιλοξενίας. Τέτοιους βάνδαλους όμως η δημοκρατία τους ανέχεται. (σημείωση, αυτός ο ανώνυμος είχε δημοσιεύσει άλλα 2 υβριστικά σχόλια που διέγραψα).
Αν έχετε χόμπι να το κάνετε με τους φίλους σας, όταν το κάνετε business, έχουν και οι επιχειρήσεις το δικαίωμα να ζητούν το μερίδιό τους.
Και για να μιλήσουμε ξεκάθαρα, μην μου πείτε ότι οι διαφημίσεις Adsense είναι στα πλαίσια του "χόμπι"...
Τελος, γνωρίζετε τι πάει να πει "φίμωση"; Γιατί από τη χρήση της λέξης μάλλον δείχνετε ότι δεν...
Κύριε Κοσμετάτο, συμφωνώ μαζί σας στο ότι πρέπει να είμαστε νόμιμοι. Συμφωνώ στο ότι δεν πρέπει να υπάρχει πειρατεία. Για να γίνει μια ταινεία ξοδεύονται τεράστεια ποσά, τα οποία καλύπτονται και με το παραπάνω... Στην Ελλάδα όμως όπως και σε όλα τα καταναλωτικά αγαθά οι εταιρείες το παρακάνουν. Δεν μπορεί κύριε Κοσμετάτο μια τριμελή οικογένεια να δίνει 30 ευρώ για να δει μια ταινία στο σινεμά. Ακόμα και στα βίντεο κλαμπ 3-4 ευρώ για μια ενοικίαση είναι πολλά. Εγώ προσωπικά θέλω να απολαμβάνω μια ταινία στην μέγιστη ποιότητα εικόνας και ήχου, όπως αυτό που προσφέρει ο κινηματογράφος ή το dvd και φυσικά δεν προσφέρει η πειρατεία. Όσο όμως οι εταιρείες δεν σέβονται τον μέσο πολίτη τόσο η πειρατεία θα ανθίζει. Ότι καινα κάνει η ΕΠΟΕ σίγουρα θα βρουν τρόπους να συνεχίζουν το έργο τους. Η λύση είναι να καταλάβουν οι εταιρείες ότι μόνο όταν προσελκύσουν τον καταναλωτή στο μέρος τους τότε θα πεθάνει η πειρατεία. Δημοκρατία φυσικά δεν είναι να κάνει κανείς ότι θέλει. Αυτό ισχύει και για τους πειρατές αλλά και για τις εταιρείες.
Με σεβασμό, ένας αγανακτησμένος πολίτης...
Καλώς ή κακώς όλοι ξέρουμε ότι στο ίντερνετ επικρατεί κοινοκτημοσύνη...Έχω κάτι εγώ(το οποίο είναι δικό μου,δημιουργημά μου οχι τρίτου) και γουστάρω και στο δίνω και εσένα να κάνεις δουλειά σου,όχι επειδή αποσκοπώ στο κέρδος αλλά ΑΠΛΑ,επειδή γουστάρω.ΑΝ εγώ θελήσω να μεταφράσω κάτι που δεν κυκλοφορεί στην Ελλάδα και δεν έχει κανείς ΠΛΗΡΩΣΕΙ για να αποκτήσει δικαιώματα επειδή απλά θέλω να βοηθήσω κάποιον που δεν γνωρίζει την γλώσσα της εκπομπής γιατί να μου κάνουν μήνυση;Με το σκεπτικό ότι ΟΤΑΝ έρθει θα με θίξεις;ΟΤΑΝ έρθει θα γίνεις αιτία να χασω χρήματα;Είναι αυτό λογική;ΦΕΡΤΟ και ΟΤΑΝ το φέρεις και το πληρώσεις σταματάω απαντώ εγώ.Δηλαδή απο πότε ποινικοποιείται η πρωτοβουλία;Με την ίδια λογική της Ε.Π.Ο.Ε. μην τα μεταφράσουν ΟΥΤΕ αυτοί και μην τους κάνουν μήνυση γιατί θα τους κάνω και ΕΓΩ μήνυση γιατί σκοπεύω να ανοίξω δικά μου στούντιο μεταγλώτισης και με θίγουν και το σκέφτηκα πρώτος(!) και περί βλακείας συνέχεια...Μεταφράσεις έκαναν τα παιδιά τπτ παραπάνω τπτ παρακάτω,και μερικές ήταν και πολύ επαγγελματικές.Είχα δεί και κάτι κουλά εντελώς όμως,του στυλ "Αποκλειστική διανομή υποτίτλων greektvsubs" που το θεωρούσα εντελώς ηλίθιο να γράψει κάποιος κάτι τέτοιο σε funsubs.Πώς είναι δυνατόν να κάνεις αποκλειστική διανομή υποτίτλων funsubs;Πόσο ηλίθιος και εγωκεντρικός πρέπει να είσαι για να βάλεις τον όρο "Αποκλειστικη διανομη";Είχαν ξεφύγει και αυτοί δλδ λίγο, έκτος αν ισχύει κάτι που δεν το γνωρίζω,αλλά και πάλι...οχι και μήνυση, ήμαρτον.
Peter,
σας ευχαριστώ για την άποψή σας.
έχετε απόλυτο δίκιο σε όσα λέτε, οι εταιρείες θα πρέπει να μας πείσουν να πάρουμε το γνήσιο και όχι να μας κυνηγήσουν.
Τα σινεμά είναι πλέον πανάκριβα, φταίμε όμως κι εμείς που τα προτιμάμε. Όταν τα Village στο Mall έχουν 9,5 ευρώ ανά άτομο και είναι γεμάτα, η επόμενη κίνηση είναι να το πάνε 10.
Ας προτιμήσουμε φτηνότερα προϊόντα για να τους περάσουμε ένα μήνυμα, ότι μας ενδιαφέρει η τιμή που πληρώνουμε.
ανώνυμε με το σχόλιό σας φωτιζετε και την άποψή μου ότι τα site αυτά είχαν, καλώς ή κακώς, ξεφύγει από τα όρια του "χόμπι". Και ίσως γι'αυτό κα έγιναν στόχος της ΕΠΟΕ...
Κύριε Κοσμετάτο.Δεν πιστεύω ότι το πραγματικό τους πρόβλημα είναι οι υπότιτλοι καιτα site που κάνουν host τουσ υπότιτλους.Είμαστε στην Ελλάδα του 2008 και αρκετά μεγάλο ποσοστό τςν νέων μπορεί να δει μια ταινία χωρίσ υπότιτλους.Το πρόβλημά τους είναι η πειρατεία.Και η πειρατεία ξεκινάει απο τα videoclub που αυτές τις μέρες οι ιδιοκτήτες τους τριγυρνάνε στα site που δέχθηκαν αυτο το e-mail και μασ αποκαλούν πειρατες,κλέφτες κλπ.Αυτοί είναι που πουλάνε κοπιες για 5 ευρώ.Ίσως θα πρέπει να πηγαίνουμε στα μαγαζία τους,να τραβαμε με κάμερα την συναλλαγή και να τουσ στέλνουμε την ΕΠΟΕ.Απο την άλλη ειναι και οι σταθμοί.Και σας ρωτάω.Ποιόσ απο εμάς θα έβλεπε LOST Heroes 24 alias κλπ ταινίες αν αυτά τα παιδιά δεν τα έφερναν σε εμάς μέσω internet.Και δε πιστεύω οτι θα τα έφερναν ούτε τα κανάλια επειδή θα έπρεπε να πληρώσουν τα δικαιώματα,που είναι ποιο μεγάλα τα ποσά απο τα βραζιλιάνικα που βλέπει η μάνα μου.Το θέμα φυσικα έχει πολλές διαστάσεις και θα ήταν κουραστικό να τις αναφέρω εδώ.Με στεναχώρησε το γεγονός οτι κανένα κανάλι δεν παρουσίασε το θέμα.Και κανένα άλλο μεσο φυσικα.Στον ανώμυμο που πόσταρε λίγο ποιο πάνω έχω να του πω οτι τα άτομα που ασχολούνται με το greektvsubs είναι επαγγελματίες και δεν εννοώ επαγγελματίες στον εμπορικό τομέα αλλα στην διαχείρηση του site,στον τρόπο λειτουργίας του και στον τρόπο που επιδρα στουσ users του.κατι παρα πολύ σπάνιο για τα ελληνικά δεδομένα.Τώρα αν σε χάλασε αυτό που είδες ισως ήταν μια απάντηση του uploader σε κάποιον που χρησιμοποίησε αυτό που έκανε για προσωπική διαφήμιση.
Είμαι ο ανώνυμος πιο πανω...Ένα θέμα είναι και αυτό που αναφέρει ο Peter ένα άλλο θέμα όμως κατ'εμέ σημαντικότερο, ειναι η ποιότητα και των ταινιών που βγαίνουν τον τελευταίο καιρό η οποία κατά κοινή ομολογία είναι χείριστη.Το επίπεδο έχει πιάσει πάτο οδηγώντας εμμέσως τον κόσμο στην πειρατεία.Για ποιό λόγο να δώσω 10 ευρώ να δώ μία κακή ταινία,που το γνωρίζω μεν ότι είναι κακή αλλά παρόλα αυτά επιθυμώ να την δώ;Γιατί να περιμένω 3-4 μήνες να βγεί σε dvd επειδή οι εταιρίες διανομής καθυστερούν χαρακτηριστικά;Φυσικά δεν θα δώσω 10ευρώ και φυσικά δεν θα περιμένω 3-4 μήνες να βγεί σε dvd.Προσωπικά, υποστηρίζω τις καλές δουλειές όσο μπορώ π.χ. είδα το Batman:The dark knight στο σινεμά 4(!) φορές(40 ευρώ).Προφανώς επειδή η ταινία αξίζει και δεν το έχω μετανοιώσει ουτε στιγμή.Έτσι λειτουργώ και για την μουσική και παντού,υποστηρίζοντας τις καλές δουλειές με ότι μέσα μπορώ.Ας κοιτάξουν οι εταιρείες να μην διοχετεύουν σκουπίδια και ας αφήσουν τις μηνύσεις γιατί οι καλές,σοβαρές δουλειές πάντα έχουν κέρδος και εκτίμηση.Ασχολήθηκα και λίγο με τα νομικά περί "παραγώγων πνευματικής ιδιοκτησίας".Απο ότι κατάλαβα, γεννάται και θέμα ερμηνείας του νόμου μέσα σε όλα τα άλλα και ο νόμος είναι κάπως παροχυμένος...Θεωρώ απλά κατάντια να παίζουμε με τις λέξεις για να βρεθεί μια λύση...
vViperXx αργά ή γρήγορα τα κανάλια και οι εφημερίδες θα αρχίσουν να προβάλλουν τις εξελίξεις στο ίντερνετ γιατί ο κόσμος αρχίζει να ενδιαφέρεται όλο και περισσότερο
σχετικά με τους υποτίτλους, δεν είναι μόνο οι νέοι. Φαντάζομαι ότι η ΕΠΟΕ κινήθηκε γιατί είδε ότι πολλοί πλέον σπεύδουν στο ίντερνετ για ταινίες και σήριαλ. Αρχίζει να γίνεται mainstream. Αλλά δεν βλέπω να κάνουν κάποια δημιουργική πρόταση για να τραβήξουν όλο αυτόν τον κόσμο. Απλά "κόβουν χέρι"...
tsibosp οι εταιρείες κάποια στιγμή θα καταλάβουν ότι έχουμε ανάγκη για προσεγμένες παραγωγές και μόνο αν στραφούν σε αυτές θα τραβήξουν και πάλι το κοινό.
επιπλέον μήπως ήρθε η ώρα να προσφέρουν εμπειρίες που δεν μπορούν να υπάρξουν στο σπίτι για να κάνουν τη διααφορά; 3D movies, max sceens, personal view είναι μια αρχή και σε συνδυασμό με χαμηλές τιμές θα επιστρέψουμε στις αίθουσες...
Γεια σας με λένε ΔΗΜΗΤΡΗ , φαίνεται ότι εκεί στην ΕΠΟΕ δεν έχουν υπεύθυνο αντιμετώπισης κρίσεων .
Μέχρι τώρα για να κατεβάσεις υπότιτλους και να δεις έργο έπρεπε να έχεις το γνήσιο DVD να το μετατρέψεις σε άλλο format (πχ .avi ) να εγκαταστήσεις το πρόγραμμα συγχρονισμού υποτίτλων με το πρόγραμμα αναπαραγωγής να κατεβάσεις από το Internet το σχετικό αρχείο με τα σχόλια-μετάφραση και μετά να δεις το έργο.
Πόσοι μπορούν να το κάνουν αυτό ?
Τώρα θα υπάρχουν μέσω Internet ολόκληρα τα έργα με υπότιτλους ενσωματωμένους , θα κατεβάζεις και θα βλέπεις άμεσα χωρίς προγράμματα χωρίς ταλαιπωρία.
Πόσοι μπορούν να το κάνουν αυτό ?
Μια άλλη ερώτηση που τίθεται είναι ότι τα συγκεκριμένα αρχεία δεν είναι η απόλυτη μετάφραση αλλά σχόλια στα ελληνικά των διαδραματιζομένων στην οθόνη και που πολλές φορές είναι χρήσιμα σε άτομα με ακουστική αναπηρία .
Ως τέτοια αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του δημιουργού τους και θα έπρεπε η ΕΠΟΕ να έχει άδεια για να τα δει , που την βρήκε ?
Τέλος θα ήθελα να μπορούσα να έχω τους υπότιτλους των έργων για να τους ανεβάσω εγώ στο Internet καθότι πιστεύω ότι είναι όχι μόνο νόμιμο αλλά επιβάλλετε και για λόγους ηθικής τάξης , βοηθείας προς τον συνάνθρωπο , έκφραση ευγνωμοσύνης προς τους δημιουργούς των υπότιτλων , και της δυνατότητας επιλογής από τον χρηστή του τι διαβάζει όταν βλέπει ένα έργο.
Άλλωστε αυτοί οι ίδιοι οι δημιουργοί της ταινίας έχουν δώσει την δυνατότητα αυτή αν δεν ήθελαν να γίνεται διαχείριση της ταινίας δεν θα υπήρχε επιλογή για αναπαραγωγή χωρίς τους υπότιτλους ούτε θα έδιναν το περιεχόμενο ακωδικοποίητο ψηφιακά στο ευρύ κοινό.
Κάθε άποψη και ιδέα για την αντιμετώπιση τέτοιων πρακτικών θα είναι χρήσιμη.
Ευχαριστώ.
Φίλε vViperXx,ίσως να μην γνωρίζω καλά τα ελληνικά γιατί είναι μια πολυδιάστατη γλώσσα αλλά για μένα ο όρος "αποκλειστική διανομή" δεν νοείται για κανένα λόγο σε fansub group.Δηλαδή αν ξυπνούσα εγώ μια μέρα και ήθελα να κάνω δικούς μου υπότιτλους σαν fan{ασχέτως αν θα παρανομούσα ή όχι:) } δεν θα μπορούσα γιατί είχαν την "αποκλειστική διανομή";Την "αποκλειστική διανομή" σε τί,σε ένα hobby;Μην ξανακάνει κανείς σας λοιπόν bungee jumping στον Ισθμό της Κορίνθου γιατί κάνω εγώ και έχω τα αποκλειστικά δικαιώματα πτώσης!Τελικά όντως στην Ελλάδα ότι δηλώσεις είσαι.Αν υπάρχουν προβλήματα περί "δικαιωμάτων",ηθικών πάντα όχι οικονομικών,ξεκινάς ένα θέμα σε κάποια forum για να μην καρπώνεται αλλος τον κόπο σου,δεν γράφεις "αποκλειστική διανομή" 2-3 φορές μέσα στους υπότιτλους.-
Μερικές σκέψεις για το γιατί δεν είναι άδικη η ιδιωτική χωρίς εμπορική εκμετάλλευση παραγωγή οπτικοακουστικών μέσων χωρίς άδεια :
1. Υπερβολικά υψηλές τιμές για τα προϊόντα (ταινίες, μουσική κτλ), οι οποίες αποφέρουν δυσανάλογα μεγάλα ποσά στους ηθοποιούς/τραγουδιστές και τις εταιρείες σε σχέση με τους μισθούς των δημιουργών και των πολιτών.
2. Υπερβολικά μεγάλη διάρκεια ζωής των δικαιωμάτων των δημιουργών σε σημείο που να μειώνεται η απήχηση των έργων. φαντάζεστε να ζητούταν η άδεια αναπαραγωγής έργων του Μπετόβεν για 2 αιώνες ;;; Θα τον ήξερε κανείς ;;
3. Φαντάζεστε να ζητούσαμε την άδεια κάθε φορά που θα παίρναμε μια κιθάρα ή θα πηγαίναμε σε ένα μαγαζί να ακούσουμε Πουλόπουλο, Χατζηδάκι, να μην μπορούσαμε να διασκευάζουμε και να αναπαραγάγουμε, να μιξάρουμε ένα τραγούδι, μια μελωδία, μια νότα ;;;;;
Τι ζωή θα ήταν αυτή !!!
sokel
η πειρατεια θα υπαρχει
α)εξυπηρετη της ιδιες τις εταιριες διανομης
β)για να σταματηση η πειρατεια πρεπει να
μιοσουν της τιμες των μεσων και δεν εχουν
τετοια προθεση αρχισαν με τους υποτιτλους
για να πουν οτι κατι κανουν απλως τωρα θα
αρχιζουμε να μοιραζονται μαζι με την ταινια
γ)θελουν να αγωρασουν ολοι blue ray
γιαυτο και οι καινουργιες ταινιες θα κυκλοφορουν μονο σε αυτο και εσυ που εχεις
το dvd περιμενε 2 τερμενα και χωρια αυτο
θα πληρωσης και κοντα στα 40 γιατι εκει θελουν την τιμη
sokel
@ Ανώνυμος: Πες πως είσαι γνωστός καλλιτέχνης και βγάζεις ένα CD.Το έχεις φτίαξει σπίτι σου και το διανέμεις μέσω internet.Πες πως εγώ έχω ραδιοφωνκό σταθμό ητε μέσω ιντερνετ ητε κανονικό.Ειμαι υποχρεωμένος,αν παίξω το τραγούδι σου να πληρώσω ενα ποσό στην ΑΙΠΙ νομίζω την ονόμασαν στην Ελλάδα για πνευματικά δικαιώματα.Εσυ φυσικά δεν θα πάρεις φράγκο απο αυτούς.
@ tsibosp : Νομίζω αν άλλαζες την οπτική γωνία που βλέπεις το θέμα και το κοιτουσες ως ανταγωνισμό με κάποιο άλλο site δε θα σε πείραζε τόσο.
Διαβάζω ένα περιοδικό.Έχει όλες τις νέες ταινίες.Σκέφτομαι να τις δω.Κατεβάζω μια ταινία που είναι τραβιγμένη απο camera.Κατεβάζω τους υπότιτλους.την βλέπω.έχει ηλίθια πλοκή την αφήνω στην μέση και την σβήνω.Κατεβάζω την επόμενη.τα ίδια.Η τρίτη ταινία έχει ενδιαφέρον αλλα είναι απο camera.Με χαλάει.πέρνω τηλέφωνο δυό κολιτούς: "έλα ρε παίζει ωραία ταινία το village."
"Ε να την κατεβάσουμε ρε" "Άσε την κατέβασα και είναι απο camera.Πάμε να την δούμε στο cimena kai μετά πάμε για ποτάκι." "Οk πέρνω τηλέφωνο και τον Μήτσο και περνάμε να σε πάρουμε" Κάντε poll και ρωτήστε πόσοι έχουν ζήσει κάτι παρόμοιο.Το village πήρε 30 ευρω εκείνη τη μέρα απο εμάς ενώ αν δεν την κατέβαζα δεν θα τα έπερνε.
Φίλε vViperXx, δεν υπάρχει άλλη οπτική γωνία για να το δώ.Δεν νοείται ο όρος "αποκλειστική διανομή" σε fansub.Απλό.Δεν υπάρχει γκρί χρώμα το συγκεκριμένο είναι άσπρο-μαύρο.Είναι fansub.Απο το 1980 που έχει ξεκινήσει το group fansub δεν νομίζω να έχει παρατηρηθεί κάτι παρόμοιο ειλικρινά!Δεν μπορείς να μεταχειρίζεσαι έναν όρο που είναι διεθνής και να τον ξεφτιλίζεις επειδή είσαι αλαζόνας.Σε κλέβουν;Κακώς σε κλέβουν προστάτεψε την δουλειά σου κράξε σε forum.Και σαν ανταγωνισμό να το δώ πάλι αδικαιολόγητο είναι απο που και ως που βάζεις "αποκλειστικό"; Εκτός αν αυτός που το έβαλε δεν γνωρίζει ελληνικά και δεν ξέρει τι σημαίνει η λέξη,τότε οκ! Και ναί!Βρήκες έναν που δεν το έχει κάνει ποτέ,συγκρίνεις την εμπειρία να δείς μια ταινία στον κινηματογράφο απο το να την δείς σπίτι σου;Μιλάω πάντα για ταινίες που δεν είναι σκουπίδια όπως αναφέρθηκε παραπάνω και δεν αξίζουν όχι τα 10 ευρώ του σινεμά αλλά ούτε τα 2 του dvd club.
Καλά και μένα με ενοχλεί το "αποκλειστικό" αλλά αν το ψάξεις δεν αναφέρεται σε όλους τους υπότιτλους. Άρα η σημασία του έγκειται στο γεγονός ότι ο χ συγκεκριμένος υπότιτλος, από τον χ συγκεκριμένο μεταφραστή ή ομάδα μεταφραστών ανέβηκε με την άδεια τους μόνο για το GTVs. Και για αυτό δεν μπορείς να κατηγορήσεις τον μεταφραστή, έτσι ήθελε, έτσι έπραξε. Δικαίωμα του. Τον έδωσε αποκλειστικά δηλαδή στο GTVS να τον διανείμει δωρεάν. Αυτό το νόημα έχει. Κάτι σαν πνευματική του ιδιοκτησία, προσωπικός κόπος. Α
Άρα αν ανέβει σε άλλο σάιτ δεν θα υπάρχει δικαιολογία τύπου, δεν το ήξερα, τον βρήκα από αλλού κλπ.
Αλλά αυτό έρχεται σε σύγκρουση με το όλο θέμα του κλεισίματος των σάιτ. Εδώ, άθελά τους, δημιουργούν έναν φαύλο κύκλο εις βάρος τους.
Από την μία ζητάς προστασία του υπότιτλου σου να μην διανεμηθεί από αλλού αλλά και από την άλλη δεν σου άνηκαν εξαρχής αυτά που μετέφρασες. Ήταν λόγια του χ σεναριογράφου.
Ελπίζω να καταλάβατε τι εννοώ. Για μένα το καλύτερο θα ήταν να έλεγε αντι για αποκλειστική διανομή ότι ο υπότιτλος ανέβηκε πρώτα στο GTVS.
Τέλος, είναι θέμα χρόνου πιστευω να βρεθεί μια λύση για την συνέχιση της λειτουργίας των σάιτ.
Τυχαία βρέθηκα εδώ. Θα ήθελα να πω μερικά πράγματα σχετικά με την κατάσταση που δημιουργήθηκε. Ποστάρω ως ανώνυμος, επιτρέψτε μου το αυτό, δε θα βρίσω άλλωστε, άποψη θα ακουστεί από κάποιον που ήταν καιρό μέσα στα πράματα
1-Δεν είναι παράνομη η μετάφραση, αλλά είναι όταν τη δημοσιεύεις και μπορεί να τη χρησιμοποιήσει ελεύθερα ο καθένας. Κι αυτό το ξέρουν και όλοι όσοι έχουν site και όσοι μεταφράζουν. Τις διάφορες "ερμηνείες" που δίνουν αυτό το καιρό πιο πολύ θα έλεγα είναι "λόγια να παρηγοριόμαστε"
2-Δυστυχώς κάποια site είχαν διαφημίσεις-donate άρα και κάποια έσοδα. Όλοι ισχυρίζονταν ότι ήταν για τα έξοδα του site. Κανείς όμως δεν ήξερε τα έσοδα...Ίσως αυτό να πείραξε κάποιους.
3- Κάποια site επέλεξαν τη "δημοσιότητα". Άρθρα σε εφημερίδες-συνεντεύξεις και δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο. Το low profile σε τέτοιες δραστηριότητες δεν έβλαψε ποτέ κανέναν...
4-Κάτι που δεν το είδα πουθενά γραμμένο. Ένα από αυτά τα site άνοιξε και ραδιοφωνικό σταθμό. Δεν ξέρω αν είναι νόμιμος ή όχι. Αν υποθέσουμε ότι δεν είναι(έχω άγνοια του τι χρειάζεται για να ανοίξεις ραδιοφωνικό σταθμό στο internet) πιστεύετε ότι οι υπόλοιποι του είδους δε θα δυσανασχέτησαν όταν ένα site με 150.000 μέλη ανοίγει και ραδιοφωνικό σταθμό; Μπορεί να σκέφτηκαν ότι κάποια στιγμή μπορεί αυτός να πάρει ένα κομμάτι από τις διαφημίσεις.
Αν στην περίπτωση που είναι νόμιμος ποιος αποκλείει το γεγονός ότι κάποιοι για "εκδίκηση" τους χτύπησαν στο κομμάτι που είναι παράνομοι;
Ευχαριστώ για τη φιλοξενία.
Το θέμα είναι ότι οι περισσότερες ταινίες που βγαίνουν είναι σκουπίδια και απλά μας κοροιδεύουν οι εταιρείες για να παίρνουν τα λεφτά μας.
Τις καλές ταινίες τις βλέπουμε όλοι στον κινηματογράφο.
Και ένα άλλο σχόλιο προς συζήτηση :
Γιατί να μην κάνω backup τις ταινίες μου για ώρα ανάγκης ή για να τις έχω και στο εξοχικό πχ ; Αυτό δεν είναι κλοπή !
Το καλύτερο που θα είχε να κάνει η Ε.Π.Ο.Ε είναι να σταματήσει τις μεγαλοεταιρείες που απλά αυτοδιαφημίζουν τις ταινίες τους στο Internet πλασάροντας μας ένα screener και καλά για ενημέρωση... Αλήθεια από πού προήλθε τελικά και από που διαρρέει μια ταινία την στιγμή που μέσα της έχει hardtitled το "property of..." και "for screen purposes only";;;;;;; Μην ξεχνάμε επίσης την διαφήμιση των ελλήνων τραγουδιστών από τις "διαρροές" του υλικού τους από τους ίδιους managers τους και τις εταιρείες τους. Κάντε μια βόλτα κύριοι στο Μοναστηράκι και αν είστε τόσο τυπικοί μαζέψτε όλους τους πάγκους των αντίστοιχων "με άδεια παλαιοπολών" και των έγχρωμων παγκαδόρων που μπροστά στην δημοτική αστυνομία πουλάνε cd και ταινίες. "Μαζέψτε" τους διαφημιστές των εταιρειών παροχής internet που μας διαφήμιζαν στην TV πως "κατεβαίνουν γρήγορα" οι ταινίες και τα mp3 με μια σύνδεση σε αυτούς, (ΓΕΡΜΑΝΟΣ) και μετά πείτε για τα υπόλοιπα. Μαζέψτε τους ατάλαντους τραγουδιστές που γκαρίζουν στα σκυλάδικα κάθε βράδυ, τους ηθοποιούς της δεκάρας που βγάζουν οι σχολές για κέρδος από την trash tv και τότε ναι... Θα πληρώσουμε και 30 Ευρώ να αγοράσουμε μια ταινία και ένα cd που θα αξίζει. Όχι σαβούρα.
Και μην ξεχνάμε ότι τα δικαιώματα των εταιριών οι πολίτες τα πληρώνουν αγοράζοντας το κενό cd ή dvd ή bluray για να κρατήσουν ότι έχουν κατεβάσει. Προσωπικά αν μου αρέσει μια κινέζικη ταινία (θα πρέπει να τη δώ όμως πρώτα και να την καταλάβω εννοείται) θα την αγοράσω. Για να την έχω στη μέγιστη δυνατή ποιότητα ήχου και εικόνας.
Όσο για τα video-clubs κάντε έναν έλεγχο να δείτε που καταλήγουν τα promotions που τους δίνετε. Για να λέμε και του στραβού το δίκιο.
Στον καταναλωτή καταλήγουν, ο οποίος τα ενοικιάζει!!! Κάντε έλεγχο και εκεί. Από την πηγή ξεκινάει το κακό, όχι από τα παιδιά που έχουν σαν hobby τη μετάφραση και τρώνε ατελείωτες ώρες απλά για να βάλουν στο αρχείο τους άλλο ένα divx με υπότιτλους το οποίο το δημιούργησαν με ένα ΝΟΜΙΜΟ software...
Τελικά τι είναι κλοπή; Ας δώσουμε ένα παράδειγμα. Ο ναρκομανής που κλέβει το βαποράκι, το βαποράκι που κλέβει τον έμπορο, ή ο έμπορος που κλέβει το κράτος; Είστε παράλογοι. Αν δεν θέλετε adsense, και είστε τόσο δυνατοί, κλείστε την google. Αλλά... δεν νομίζω.
Εύχομαι με όλη μου την καρδιά τα τόσο σημαντικά έργα και τραγούδια να καταλήξουν σε μεγάλα πακέτα του 1 Ευρώ στην αγορά του Θησείου. Εξάλλου το ένα ευρώ σαν δραχμές είναι αρκετά χρήματα για ένα cd ή dvd.
Η "παραποίηση" της Ελληνικής ιστορίας κατά εξακολούθηση δεν πείραξε κανέναν για το χρήμα που έφερε στην τσέπη των ξένων εταιρειών και παρ'όλα αυτά προβλήθηκε στις Ελληνικές αίθουσες και την trash tv... Σίγουρα αργότερα έγινε και νόμιμο translation για να ενημερωθούμε όλοι για την Σπάρτη, το Μέγα Αλέξανδρο, τη Ζήνα (όχι την Πέγκυ), τον Ηρακλή και όλη την Ελληνική ιστορία.
Σας ευχαριστούμε για τα ... δικά μας "δικαιώματα". Αλλά αυτά δεν παίζουν ρόλο καθώς δεν φέρνουν χρήμα στην τσέπη σας.
Τα divx players τι τα πλασάρουν οι μάγκες; Για τη γιαγιά μου και τον παππού μου που κατεβάζουν ελληνικές ταινίες του Ξανθόπουλου και του Βασιλάκη Κα'ι'λα και κάνουν αμα λάχει και ένα firmware update στο παλιοUnited για να βλέπουν υπότιτλους της "Τόλμης και Γοητείας" και τα "Ατίθασα Νιάτα" ;;;;;; Και εντάξει πες ότι κατέβασαν παράνομα το 2000στό επεισόδιο της "Λάμψης". Τους έχετε για τόσο ηλίθιους να το γράψουν σε cd παρά να πάρουν το LG divx με usb και να το χώσουν σε ένα USB stick;;; ΕΠΟΕλεος. Είναι σαν να μηνύουμε τον Κακό Λύκο επειδή χάλασε το σπίτι στα τρία γουρουνάκια για να τα φάει. Και νομικά λοιπόν, ο Κακός Λύκος αθωώνεται καθώς τα 3 γουρουνάκια ήξεραν για την επίθεσή του και δεν έκαναν πιο γερό το σπιτάκι τους, απλά τον κοιτούσαν από το "ματάκι" και τον δούλευαν...
Τα δάνεια... μας τα κόψανε..
Τα επιτόκια... μας τα αυξήσανε...
Το φαγητό... μας το πήγανε στα ύψη...
Την τηλεόραση... την πληρώνουμε και δεν έχουμε δυνατότητα να αγοράσουμε τίποτα απ'ότι διαφημίζουν...
Το ρεύμα... μας το αυξήσανε και δεν έχουμε ups να κατεβάσουμε ταινίες σε ώρα διακοπής...
Για καφέ... που να πας με 8 ευρώ... Μόνο flocafe για τσάμπα surfing δε λέει...
Τις συνοικίες μας... τις γεμίσανε με αλλοδαπούς...
Τη γλώσσα μας... την ξεχάσαμε και μιλάμε σουαχίλι με πακιστανικές άριες...
Τις γυναίκες μας... Τις κάνανε να αγοράσουν αυτοκίνητα και σπίτια και μας φεσόσανε...
Το cinema... άντε να πάμε για φαγητό (pop corn) γιατί οι ταινίες είναι για τα μπάζα...
Για διακοπές... που να τρέχω στα μάλια για rave party... μόνο εκεί θα βρω κανέναν να με κεράσει μπύρα. (Άγγλος και από το περίπτερο)
Με τόσο ρύζι που τρώμε... κάνουμε τους κινέζους...
Τελικά τι μας μένει να θυμόμαστε ότι είμαστε Έλληνες; ΟΝΕ FU*&ng translation... (μεταφράστε το δεν ζητάω δικαιώματα)
Αγοράζουμε DVD τα gremlins... και πατώντας το FW νομίζουμε ότι η ταινία παίζει σε video εποχής 80... και εμείς πληρώνουμε την "επεξεργασία εικόνας από τα studios".
Γράφουμε σαν ανώνυμοι σε blogs. Κ ας έχουμε όλοι επώνυμο. Δεν είμαι όμως ο βας βας και θα με παρεξηγήσουν..Χαλαρώστε ΕΠΟΕ φίλοι.
Δεν υπάρχουν πλέον λεφτά να πάρετε. Εδώ δεν τα δώσανε όταν έγιναν τα κλειδώματα στο cd της Αννούλας και τα Dvds της Sony Columbia και μας δώσανε στο τέλος τα decrypters free...
Μαζί σας είναι τα παιδιά. Απλά δεν χρειάζεται να σας το μεταφράσουν για να το καταλάβετε... Η δουλειά τους το λέει από μόνη της. Οι μεταφράσεις είναι προσεγμένες και με μεράκι, κάτι το οποίο δεν προσβάλει κανέναν μα κανέναν ιδιοκτήτη πνευματικών δικαιωμάτων. Ίσως θα έπρεπε η ίδια η ΕΠΟΕ με επιστολή της στους δημιουργούς να ενημερώσει για αυτή τη δουλειά και το πόσο έχει βοηθήσει στην προώθηση των έργων τους. Αλήθεια... το LOST και το Prison Break από που τα μάθαμε;
Ρίξτε νερό στο κρασί σας κύριοι.
Ρε παιδιά για τους υπότιτλους των έργων μεγάλων εταιριών δεν ξέρω τι παίζει και τους ολιγοδικαιολογώ αλλά για τους υπότιτλους τηλεοπτικών σειρών είναι απαράδεκτο αυτό που γίνετε. Απο την άλλη αν γίνετε για τα λεφτά να κατηγορήσουν διάφορα VIDEO CLUB που ενώ είχαν καμιά 10 γνήσια αντίγραφα μιας τενιας-σειράς
είχαν και αλλα 20 παράνομα καβάτζα και τα χρεώνουν και 2 ευρό την μέρα . Για αυτό θα βγει κανένας οργανισμός να μας υπερασπιστεί ;
Είστε για κλάμματα. Άκου λέει δικαιώματα για την μετάφραση. Που θέλετε να πληρώσουμε κιόλας τα βουλγάρικα dvds σας σαν γνήσια επειδή κοτσάρετε ένα σηματάκι γνησιότητας επάνω. Τι ποιότητα έχετε που θα πρέπει να τα κάνουμε και συλλογή; Το ξέφτισμα στην άκρη της πρεσαριστής φωτοτυπίας που θεωρείτε πνευματικό δικαίωμα του δημιουργού και το σακίζετε οι ίδιοι για χάρη μείωσης κόστους;
Έχουν τελειώσει οι σειρές και σεις αρχίζετε το pilot της πρώτης σαιζόν. (λολολ)
Μα καλά... σας ενδιαφέρει πιο πολύ η μετάφραση στα ελληνικά παρά η διαρροή (λέμε τώρα.. η διαφήμιση εννοώ) των ταινιών σας; Μου θυμίζετε μικρά παιδάκια που θα βάλουν τα κλάμματα επειδή ομάδες ατόμων σας έβαλαν τα γυαλιά στις μεταφράσεις και οργανωμένα με μεράκι για το hobby τους μεταφράζουν πιο γρήγορα από "επαγγελματίες" που έχουν οι προστατευόμενοί σας στα studios τους! Και απλά... κάνετε εξώδικα φωνάζοντας το κράτος φύλακά σας να σας προστατέψει επειδή είστε ανίκανοι να προστατευτείτε από μόνοι σας; Τι σόι δικαιώματα προστατεύετε αφού δεν μπορείτε να σταματήσετε τη διαρροή; Γιατί δεν πάτε σπίτια σας να πάρει τη θέση σας κανένας "ενήλικος" μήπως και αγοράσουμε καμμιά ταινία (όχι βουλγάρικες μαιμούδες για μείωση κόστους) ενεργώντας ώριμα σε στιγμές κρίσεως του κινηματογράφου και της trash tv;
Μήπως (λέω) και προσληφθεί κανένας άνεργος μεταφραστής ντοκιμαντέρ από αυτούς που αφήσατε προ 4ετίας στο περιθώριο;
Εμείς η πλάκα είναι ότι ταινίες μπορούμε να δούμε και με αγγλικούς υπότιτλους (αμα λάχει και χωρίς φωνή τη βλέπουμε διαβάζοντας τα χείλη).
Για κάντε κανά κρα να κλείσετε κανά site εξωτερικού. Ισα που ξεφεύγετε από το γιαούρτωμα. Εδώ είναι internet κύριοι όχι το γραφείο σας. Και το internet δεν είναι μόνο Ελλάδα που ότι δεν μπορούμε να φτάσουμε και να αντιμετωπίσουμε... απλά το ξεπαστρεύουμε. Έτσι ... επειδή είμαστε (είσαστε εννοώ) ΑΝΙΚΑΝΟΙ.
PS: Στην τελική τα παιδιά πολύ διαφήμιση σας έκαναν. Άντε τώρα να βρείτε φωνές για τα βραζιλιάνικά σας γιατί απ'οτι φαίνεται πιο φθηνά σας έρχεται από το να αναθέσετε δουλειά σε μεταφραστή και να συγχρονίσετε υπότιτλους...Εσείς είστε αυτοί που παίρνετε μεταφράσεις έτοιμες απο inet και προσλαμβάνετε ένα διορθωτή της πλάκας για ορθογραφικά και ιδιοματισμούς και κοτσάρετε στο τέλος -> "μετάφραση studio bulgar". Έτοιμη δουλίτσα είχατε ε;
Κάντε συγκρισούλα στο LOST σε μεταφράσεις που προβάλατε στην tv και σε αντίστοιχες από sites που φημώσατε..
Κλείστε τα τσοντοκάναλα και τις τσοντοδιαφημίσεις που καλύπτετε με ένα "τηλέφωνο παραπόνων".
Αφήστε τους χρήστες ήσυχους. Αφήστε τα παιδιά να μεταφράσουν. giozides. Αποτυχημένοι προστατευτές... αμερικανικών δικαιωμάτων..
...."μη κερδοσκοπικοί, αστικοί..." τσοντοκονόμηδες των 090.
Να το postάρετε Κε Κοσμετάτο. Γιατί σε λίγο θα κλείσουν και τα blogs που άνοιξαν για την ελευθερία έκφρασης δήθεν των χρηστών internet.. Γιατί σε λίγο θα ζητήσουν και "δικαιώματα" που αναφέρουμε τη λέξη "ΕΠΟΕ" και θα σας πουν ότι τα κονομάτε από τις παρακάτω διαφημίσεις google...
Τα είπατε, καταγράφηκαν, ίσως και κάποιοι από την ΕΠΟΕ τα διαβάσουν.
Σε κάθε περίπτωση "εδώ είναι ίντερνετ" όπως λέτε και η γνώμη σας μετράει και μπορεί να επηρεάσει όσους διαβάσουν το κείμενο με τα σχόλια.
Να είστε καλά, σας ευχαριστώ.
ο ΤΙΜ .ΣΚΕΨΟΥ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΤΟ ΧΟΜΠΥ ΜΟΥ ΣΟΥ ΤΡΩΕΙ ΤΟ ΨΩΜΙ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΚΑΙ ΦΑΝΤΑΖΟΜΑΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΘΑ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΚΑΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ.
Περι πειρατειας...
Τα περισσοτερα απο τα σχολια σωστα..
Να προσθεσω την πειρατεια λογισμικου. Ποσοι θα ειχαμε Windows, MS Office, καποιον εμπορικο player που βλεπουμε ταινιες, winamp, και αλλα πολλα???? Αυτα για αρχη...
Thanos: Ο προηγουμενος ανωνυμος ειμαι.
Μηπως να στελναμε κι εμεις καποιον υπευθυνο της MIcrosoft να δουμε αν εχουν γνησια Windows kai Office εκει στην ΕΠΟΕ??
χαχα! ωραίος!
Με την σκεπτικη αυτη στο οτι χανουν οι εταιρειες τοτε χανουν και οι εταιρειες οι οποιες κατασκευαζουν τις καμερες διοτι πουλανε μια φορα το προιον τους (καμερα) και με το προιον αυτο γυριζονται δεκαδες ταινιες για να μην πω εκατονταδες.
Αναφερομαι στην καμερα σαν παραδειγμα, υπαρχουν και αλλοι κλαδοι που συμβαλουν στο γυρισμα μια ταινιας οι οποιοι πληρωνονται μια φορα και τερμα.
Μηπως οι κηνηματογραφικες εταιρειες πληρωνουν δικαιωματα στον κατασκευαστη της καμερας για καθε ταινια που γυριζεται με αυτην η στον καθε τεχνικο.?
Γιατι λοιπον αυτοι θελουν καθε φορα που παιζεται μια ταινια τους να ζητανε δικαιωματα εφορου ζωης?
Oloi einai paranomoi i diafora einai pios exei to kalitero dikigoro 'h pios kseroi tous katalilous anthropous. Sto telos omos pada epivalete autos pou exei ti dinami. Ego xairomai pou oi epoe proevei se auti ti kinisi! giati me auto to tropo dimiourgise perisoterous exthrous.
Robin Hood
Δημοσίευση σχολίου